Συνέντευξη στην εφημερίδα «Real News» και στη δημοσιογράφο Μαριτίνα Ζαφειριάδου, παραχώρησε ο ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ Δημήτρης Κουτσούμπας. Ακολουθεί ολόκληρη η συνέντευξη.

«- Αποφασισμένη να προστατεύσει τα σύνορά της εμφανίζεται η χώρα μας, την ώρα που χιλιάδες πρόσφυγες και μετανάστες φτάνουν εκεί, πιθανότατα με τις «ευλογίες» του Ερντογάν. Πώς μπορεί κατά τη γνώμη σας να το κάνει αυτό, έχοντας απέναντί της απελπισμένους ανθρώπους;

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη αθλιότητα από το να βάζεις μπροστά ξεριζωμένους, βασανισμένους ανθρώπους για τις δικές σου επιδιώξεις, όπως κάνει ο Ερντογάν, ο οποίος εκβιάζει για μεγαλύτερη στήριξη από την ΕΕ και το ΝΑΤΟ στην επέμβασή του στη Βόρεια Συρία, αλλά και στα υπόλοιπα σχέδιά του. Γι’ αυτό και η αναγκαία φύλαξη των συνόρων δεν μπορεί ούτε να ενοχοποιεί τους πρόσφυγες, ούτε να αθωώνει την ΕΕ και το ΝΑΤΟ, που ξεριζώνουν λαούς και έχουν οδηγήσει στον εγκλωβισμό χιλιάδων προσφύγων στα νησιά του Αιγαίου και στον Έβρο, παίζοντας ουσιαστικά το παιχνίδι του Ερντογάν. Ούτε βέβαια μπορεί να αξιοποιείται για να ξεθαρρεύουν και τελικά να αποθρασύνονται αντιδραστικές, ρατσιστικές φωνές.

– Φοβάστε ότι η κατάσταση μπορεί να «ξεφύγει», είτε στον Έβρο είτε στα νησιά του Βορείου Αιγαίου; Και τι μπορεί να σημαίνει αυτό;

Για να μην ξεφύγει παραπέρα η κατάσταση, με απρόβλεπτες συνέπειες για όλους -και για τους κατοίκους των περιοχών και για τους πρόσφυγες και μετανάστες-, πρέπει να καταργηθούν ο Κανονισμός του Δουβλίνου και οι Συμφωνίες ΕΕ – Τουρκίας. Μάλιστα, εμείς έχουμε προτείνει η ΕΕ και ο ΟΗΕ να οργανώσουν διαδικασίες υποβολής αιτήσεων ασύλου στο έδαφος της Τουρκίας και στα σύνορα με την Ελλάδα και στα σύνορα με τη Συρία και απευθείας μετακίνηση στις χώρες προορισμού τους. Αυτοί, λοιπόν, που συμμετείχαν στη δημιουργία του προβλήματος, αναφέρομαι στην ΕΕ, να το λύσουν με ισοκατανομή των προσφύγων στα κράτη-μέλη. Αυτά τα αιτήματα είναι στις σημερινές συνθήκες περισσότερο από αναγκαία.

– Ο πρωθυπουργός κοινοποιεί όπως μπορεί το πρόβλημα στους Ευρωπαίους εταίρους μας. Θεωρείτε ότι μία κοινή ευρωπαϊκή στάση και η ανάλογη πίεση στον Τούρκο Πρόεδρο, μπορεί να είναι η απάντηση στο πρόβλημα;

Δεν υπάρχει πρόβλημα να γίνουν όλες οι απαραίτητες κοινοποιήσεις, οι διπλωματικές κινήσεις, κ.λπ. Όμως, το πρόβλημα είναι η ίδια η πολιτική της ΕΕ που μετατρέπει τη χώρα μας σε αποθήκη ψυχών, ενώ «κλείνει το μάτι» στον Ερντογάν, στην εισβολή του στη Συρία, δίνοντάς του τη δυνατότητα να παίζει παιχνίδια με τους πρόσφυγες. Αντί, λοιπόν, ο κυβερνητικός «τσαμπουκάς» να στρέφει τα βέλη του στους πρόσφυγες και τους νησιώτες που αντιδρούν, ας τα στρέψει στους ευρωατλαντικούς εταίρους του και στην πολιτική τους, που την έχει εικόνισμα, όπως και ο προκάτοχός του κ. Τσίπρας.

– Στην Ελλάδα θα είχε νόημα η σύγκληση του Συμβουλίου Πολιτικών Αρχηγών;

Το να καταλήξει η σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών για μια ακόμα φορά σε κάποια γενικά ευχολόγια, δεν λύνει το πρόβλημα, αφού είναι δεδομένη η ταύτιση των άλλων κομμάτων με την ΕΕ και το ΝΑΤΟ, δηλαδή με αυτούς που δημιούργησαν το πρόβλημα. Μάλιστα, ο κ. Τσίπρας τελευταία εμφανίστηκε πιο Μητσοτάκης και από τον κ. Μητσοτάκη.

– Υπάρχει κατά τη γνώμη σας κίνδυνος θερμού επεισοδίου με την Τουρκία;

Με την επιθετικότητα της Τουρκίας να κλιμακώνεται, τίποτα δεν μπορεί να αποκλειστεί. Μάλιστα, τα γεγονότα των τελευταίων ημερών στα σύνορα μεγαλώνουν αυτόν τον κίνδυνο. Βέβαια, τα σενάρια συνδιαχείρισης του Αιγαίου, που προωθούνται από το ΝΑΤΟ, τους Αμερικανούς, αλλά και κύκλους των κυβερνώντων δεν εξαλείφουν, αντίθετα μεγαλώνουν τον κίνδυνο ακόμα πιο σκληρής σύγκρουσης, αφού η συνδιαχείριση δεν γίνεται ανάμεσα σε λαούς φιλικών κρατών, αλλά σε μονοπωλιακούς ενεργειακούς κολοσσούς, σκληρά ανταγωνιζόμενους μεταξύ τους.

– Κατηγορείτε την κυβέρνηση για «καταστολή», με αφορμή και τη μεταφορά ισχυρών δυνάμεων των ΜΑΤ στα νησιά του Βορείου Αιγαίου. Πέραν της επιλογής της αυτής, είστε υπέρ των κλειστών δομών; Θεωρείτε ότι θα βοηθούσαν στην αντιμετώπιση του προβλήματος στα νησιά;

Ούτε οι κλειστές δομές, που μετατρέπουν τα νησιά μας σε φυλακές της ΕΕ, ούτε οι ανοιχτές δομές, που εγκλωβίζουν τους πρόσφυγες στη χώρα μας, είναι λύση. Γρήγορες διαδικασίες ασύλου και ταξιδιωτικά έγγραφα για να πάνε οι πρόσφυγες στις χώρες προορισμού τους. Άλλωστε, αυτό είναι που ζητάνε οι νησιώτες, γι’ αυτό αντέδρασαν μαζικά στο κυβερνητικό σχέδιο, αλλά και στην ωμή καταστολή που επιστρατεύτηκε για να το επιβάλει.

– Την ίδια ώρα, στο «κόκκινο» είναι ο φόβος των πολιτών εξαιτίας των κρουσμάτων κορονοϊού και στη χώρα μας και την πιθανότητα επιδημίας. Φοβάστε τυχόν εκμετάλλευση της ανησυχίας του κόσμου για κερδοσκοπικούς λόγους, ή ακόμα και εξελίξεις στην Οικονομία, με θύματα για άλλη μία φορά τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις;

Λογικό είναι να υπάρχει φόβος, όταν υπάρχει αυτή η κατάσταση στο δημόσιο σύστημα Υγείας με τις τεράστιες ελλείψεις σε υποδομές, νοσηλευτικό και ιατρικό προσωπικό και με ανύπαρκτη την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας. Το λιγότερο που μπορούμε να ζητήσουμε είναι προσλήψεις μόνιμου προσωπικού για να καλυφθούν τα κενά. Όσο για τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις -πρόσφατο είναι το παράδειγμα με την ακύρωση των καρναβαλικών εκδηλώσεων-, να δοθούν αποζημιώσεις σε όσους πληγούν, μαζί βέβαια με τα μέτρα που εμείς έχουμε προτείνει για να απαλλαγούν από τα χρέη τους και να υπάρξουν φοροελαφρύνσεις και άλλες διευκολύνσεις.

– Χαρακτηρίσατε το νέο Ασφαλιστικό ως «Νόμο Κατρούγκαλου – Βρούτση», υπονοώντας πως τα δύο μεγάλα κόμματα είναι στην ίδια γραμμή. Αν αυτό ισχύει, πώς θα μπορούσε να αλλάξει κάτι ριζικά υπέρ των πολιτών;

Η γραμμή να χτυπηθεί ο κοινωνικός χαρακτήρας της Ασφάλισης ήταν ενιαία σε όλες τις ασφαλιστικές μεταρρυθμίσεις των τελευταίων δεκαετιών. Απλώς, ο νόμος της ΝΔ, ενσωματώνοντας τις βασικές κατευθύνσεις του νόμου του ΣΥΡΙΖΑ, όπως είπε και ο Βρούτσης στη Βουλή, έδωσε τη χαριστική βολή στην Κοινωνική Ασφάλιση. Ακριβώς επειδή το Ασφαλιστικό δεν είναι μόνο η σύνταξη, η οποία για τις νεότερες γενιές θα αποτελεί άγνωστη έννοια, είναι και η Υγεία, η Πρόνοια, η Μητρότητα, τα επιδόματα αναπηρίας, οι εργαζόμενοι, τα νέα παιδιά, τα νέα ζευγάρια μία επιλογή έχουν: Να παλέψουν για αποκλειστικά δημόσιο και δωρεάν Σύστημα Ασφάλειας. Οι προτάσεις του ΚΚΕ και για το Ασφαλιστικό, με σαφήνεια κατατέθηκαν πρόσφατα στη Βουλή.

– Γιατί αντιδράτε τόσο έντονα στο σχεδιασμό της κυβέρνησης για τις διαδηλώσεις; Φοβάστε προσπάθεια περιορισμού του δικαιώματος να διαδηλώνει κανείς;

Κάθε προοδευτικός άνθρωπος πρέπει να αντιδράσει, ώστε να αχρηστευτεί, να μείνει στα χαρτιά ο νόμος της ΝΔ, που δυνητικά βάζει στο στόχαστρο κάθε διαδήλωση, ενώ ταυτόχρονα επιφυλάσσει βαριές ποινές, με ιδιώνυμο αδίκημα, σε όσους δεν συμμορφωθούν «προς τας υποδείξεις».

– Πώς σχολιάζετε τις τελευταίες εξελίξεις στην υπόθεση «Novartis», αλλά και στην προανακριτική στη Βουλή για τον κ. Παπαγγελόπουλο;

Είχαμε προειδοποιήσει για το φιάσκο που τελικά ζήσαμε και σ’ αυτήν την προανακριτική. Αυτό θα συμβαίνει όσο η διερεύνηση αυτών των υποθέσεων και η αναζήτηση της αλήθειας υποτάσσεται κάθε φορά στους κοινοβουλευτικούς συσχετισμούς και τους μικροκομματικούς σχεδιασμούς. Χώρια που κανένα από τα κόμματα δεν αγγίζει την ουσία της υπόθεσης, που είναι η εμπορευματοποίηση του Φαρμάκου και τα παιχνίδια που παίζονται από μονοπώλια του κλάδου.

– Βρισκόμαστε λίγες ημέρες πριν από την επίσημη ανάληψη των καθηκόντων της Προέδρου της Δημοκρατίας από την Αικατερίνη Σακελλαροπούλου. Τι περιμένετε από την πρώτη γυναίκα Πρόεδρο της Δημοκρατίας;

Δεν περιμένουμε κάτι διαφορετικό από αυτό που ορίζει ο ίδιος ο θεσμός του Προέδρου της Δημοκρατίας, να λειτουργεί ως θεματοφύλακας της κυρίαρχης πολιτικής και να επικυρώνει τις αντιλαϊκές κατευθύνσεις της εκάστοτε κυβέρνησης. Και αυτό βέβαια δεν εξαρτάται από το πρόσωπο, ούτε από το φύλο του εκάστοτε Προέδρου της Δημοκρατίας. Σε κάθε περίπτωση, βέβαια, να ευχηθώ στη νέα Πρόεδρο της Δημοκρατίας «καλή δύναμη». Παράλληλα, λόγω της σημερινής επετείου της 8ης του Μάρτη, Παγκόσμιας Ημέρας της Γυναίκας, να ευχηθώ κυρίως «καλή δύναμη» στις εργαζόμενες σκληρά γυναίκες και μέσα στην παραγωγή και μέσα στην κοινωνία και στο σπίτι ως μητέρες, σύζυγοι, αγωνίστριες της ζωής».

902